شاهزاده محمد بن سلمان در گفتگو با روزنامه نیویورک تایمز ضمن تاکید بر مبارزه با فساد، خامنه ای را هیتلر زمانه خواند

153

25 نوامبر 2017

توماس فریدمان نویسنده و روزنامه نگار مشهور امریکایی نکات جالب و بسیار مهمی از دیدار و گفتگوی خود با شاهزاده محمد بن سلمان بن عبدالعزیز آل سعود، ولی‌عهد عربستان سعودی که در شهر ریاض صورت گرفت را منتشر کرد. متن این گفتگو روز پنجشنبه در روزنامه انگلیسی زبان نیویورک تایمز منتشر شد.

این گفتگو که بازتاب وسیعی در وسایل ارتباط جمعی انگلیسی زبان جهان داشت به زبانهای مختلف نیز ترجمه گردید. بخش فارسی العربیه نت نیز این گفتگوی جالب و بسیار مهم را به زبان فارسی ترجمه ومنتشر کرد. متن زیر با اندكى دخل و تصرف، برگرفته از بخش فارسى وب سایت العربیه نت می باشد 

 شاهزاده محمد بن سلمان در گفتگو با توماس فریدمان، روزنامه‌نگار و نویسنده سرشناس آمریکایی روزنامه نیویورک‌تایمز گفت: «رهبر ایران هیتلر جدیدی در خاورمیانه است. ما از اروپا آموختیم که راضی کردن اینگونه افراد راه به جایی نخواهد برد. ما نمی‌خواهیم كه هیتلر جدید هر آنچه كه در اروپا رخ داد، دوباره در خاورمیانه تکرار کند».

بخشی از این گفتگو به تلاش‌های ولی‌عهد سعودی برای مبارزه با فساد در این کشور بود. شاهزاده محمد در این گفتگو خبر داد که 95 درصد افراد دستگیر شده، موافقت کرده‌اند که اموال را پس دهند و یک درصد از آنها نیز ثابت کردند که بی‌گناه هستند. چهار درصد دیگر نیز ارتباط با فساد را رد کرده و خواستار رسیدگی به پرونده در محاکم قضایی شده‌اند. دادستان سعودی نیز اعلام کرده که مجموع مبالغی که به دولت باز پس داده خواهد شد، نزدیک به 100 میلیارد دلار است. 

توماس فریدمان در همین راستا از شاهزاده محمد بن سلمان پرسید: «چه اتفاقی در هتل ریتز رخ می‌دهد؟» و او در پاسخ گفت که خنده‌دار است اگر گفته شود مبارزه با فساد در کشور، ابزاری برای رسيدن به قدرت بود. افراد بارزی از دستگیرشدگان پیش از این با وي بیعت كرده و حمایت خود را از برنامه اصلاحات وی اعلام کرده بودند ، همچنین بخش اعظم خاندان حاکم از وی حمایت می‌کنند». 

ولی‌عهد سعودی افزود: «از دهه هشتاد تا کنون حکومت ما از فساد رنج می برد. کارشناسان ما تخمین می‌زنند حدود 10 درصد هزینه‌های دولت در سال گذشته از سوی دو طبقه بالادست و فرودست به یغما رفته است. در طول سال‌های گذشته  دولت بارها به مبارزه با فساد پرداخت ولی در همه این موارد ناکام ماند زیرا که مبارزه با فساد را از طبقه فرودست آغاز کرد و سپس به طبقات بالاتر پرداخت».

ولی‌عهد اتهام مبارزه با فساد برای به دست آوردن قدرت را یک اتهام بی‌ارزش خواند و گفت زمانی که پدرش در سال 2015 به قدرت رسید، قیمت نفت در سطح پایینی قرار داشت و وی تصمیم قاطع گرفت که اجازه ندهد امور به این منوال بگذرد. 

شاهزاده محمد بن سلمان افزود: «پدرم ملاحظه کرد که ممکن نیست در گروه 20 باقی بمانیم و فساد اینگونه در کشورمان رشد کند. لذا او در سال 2015 به گروهی دستور داد که همه داده‌های مربوط به فساد در طبقات بالادست را جمع‌آوری کنند. این گروه دو سال تمام کار کرد و این داده‌های خیلی دقیق را جمع‌آوری کرد و 200 نفر را معرفی کرد.»

زمانی که این داده‌ها تکمیل شد، سعود المعجب، دادستان کل سعودی اقدامات لازم را انجام داد. به گفته ولی‌عهد سعودی، میلیاردرها و شاهزادگانی که دستگیر شده‌اند، هر کدام دو گزینه پیش رو داشتند. «ما همه پرونده‌هایی را که داشتیم را به آنها نشان دادیم و بیش از 95 درصد آنها بلافاصله قبول کردند که تسویه کنند.» بر این اساس آنها باید مقداری از اموال خود و یا سهام شرکت‌های خود را در اختیار وزارت اقتصاد سعودی قرار دهند».

او در ادامه گفت: « حدود یک درصد از آنها توانستند بی‌گناهی خود را ثابت کنند و از آنها رفع اتهام شد. 4 درصد دیگر نیز گفتند که مشارکتی در فساد نداشته‌اند و وکلایشان خواستار حضور در دادگاه شدند. براساس قانون سعودی، دادستان به صورت مستقل عمل می‌کند و نمی‌توان در کار او دخالت کرد و هیچکس به جز شخص پادشاه نمی‌تواند او را کنار بگذارد. دادستان اینک روند امور را اداره می‌کند. ما کارشناسانی داریم که وظیفه آنها جلوگیری از ورشکستگی شرکت‌ها در نتیجه اقدامات مبارزه با فساد است. این موضوع برای آن است که خللی پیش نیاید.»

ولی‌عهد سعودی در پاسخ به این سوال که این افراد دستگیر شده، چه مقدار اموال را پس خواهند داد گفت که در نهایت این مبلغ می‌تواند حدود 100 میلیارد دلار باشد.

او گفت که راهی برای مبارزه با فساد در همه طبقات وجود ندارد. باید علامتی ارسال کرد که همگان آن را جدی بگیریند و آن «در این کار موفق نخواهی شد» است.

ما تاثیر این اقدام را دیدیم و هنوز هم می‌بینیم. یکی از همان افراد در شبکه‌های اجتماعی گفت: «با واسطه‌ام تمام گرفتم تا معاملات عقب افتاده با دولت را به انجام برساند ولی او جواب تماس‌های مرا نداد».

محمد بن سلمان گفت: «آنهایی که دستگیر شده‌اند؛ اموال حکومت را قبضه کرده و قیمت‌ها را بالا برده و رشوه گرفته‌اند.»

ولی‌عهد سعودی درباره اسلام معتدل نیز گفت که اسلام معتدل به سعودی باز خواهد گشت. او توضیح داد: «ما نمی‌گوییم که می‌خواهیم اسلام را دوباره تفسیر کنیم. ما می‌کوشیم اسلام را به مسیر اصلی بازگردانیم و سنت رسول خدا محمد(ص) بهترین ابزار ما علاوه بر شیوه زندگی روزمره سعودی قبل از 1979 است.»

شاهزاده محمد بن سلمان گفت که در زمان پیامبر زنان و مردان در کنار هم بودند و مسیحیان و یهودیان در جزیرة العرب مورد احترام قرار می‌گرفتند. او توضیح داد: «قاضی التجار در بازار مدینه یک زن بود" او همچنین پرسید "عمر، خلیفه پیامبر در آن زمان از این موضوع استقبال کرد. آیا (تندروها) گمان می‌کنند که او مسلمان نبود؟»

ولی‌عهد سعودی درباره سیاست خارجی کشورش ترجیح داد درباره اتفاقات عجیب و غریب حاصل از سفر سعد الحریری، نخست‌وزیر لبنان به سعودی و اعلام استعفا و سپس بازگشت به لبنان و بازپسگیری استعفا چیزی نگوید. او به طور خلاصه گفت که موضوع حول این محور می‌چرخد که حریری که یک مسلمان اهل سنت می باشد، نمی تواند برای دولت لبنان که کاملا تحت سیطره شبه‌نظامیان حزب‌الله هست و خود حزب‌الله نیز تحت سیطره تهران است، پوشش سیاسی ومشروعیت بدهد.

او همچنین به جنگ یمن نیز اشاره کرد و گفت که کفه ترازو به سمت حکومت قانونی تحت حمایت سعودی سنگینی می‌کند و این حکومت 85 درصد اراضی یمن را در اختیار دارد و اقدامات شورشیان حوثی هوادار ایران که بقیه اراضی یمن را در اختیار دارند و به سمت فرودگاه ریاض موشک پرتاب کردند، نشان می‌دهد که اگر بر همه اراضی کشور یمن مسلط بودند، این موضوع می‌تواند مشکل زا باشد.

شاهزاده محمد بن سلمان از دونالد ترامپ، رئیس‌جمهوری آمریکا نیز تقدیر کرد و گفت که او«شخص مناسب در زمان مناسب» است.

وزیر دفاع عربستان سعودی به تهدیدهای ایران در منطقه نیز پرداخت و گفت: «رهبر ایران هیتلر جدیدی در خاورمیانه است. ما از اروپا آموختیم که راضی کردن اینگونه افراد راه به جایی نخواهد برد. ما نمی‌خواهیم هیتلر جدید آنچه را که در اروپا رخ داد، در خاورمیانه تکرار کند».

او تاکید کرد هر آنچه سعودی انجام می‌دهد برای تقویت توان و اقتصاد این کشور است.

او در پایان گفت که می‌ترسم در روز مرگم در حالی بمیرم که آنچه در ذهن دارم را محقق نکرده باشم. زندگی کوتاه است و اتفاقات بسیاری می‌افتد اما من جدا می‌خواهم موضوع را با چشمان خود ببینم و عجله من هم به همین دلیل است.

دیدگاه‌ها